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標題: 陸購24架蘇-35 台空軍噩夢 [打印本頁]

作者: MightyDragon    時間: 2014-11-13 08:18 AM     標題: 陸購24架蘇-35 台空軍噩夢


風吹了幾年還沒有影跡的「蘇-35軍事採購案」,最近在第10屆廣東珠海航空展上因為一架「蘇-35」遠道來表演而再次成為熱門話題。蘇-35是俄羅斯標準的第四代戰鬥機中的表表者,在優秀空動設計和高推力重量比的矢量推力控制發動機的加乘下靈活性令人驚訝,是飛行表演者的最佳夥伴。當然這類使觀眾開心的飛行動作能否在真正的戰鬥中有效是無人知道答案的問題...


來源:旺報

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蘇-35飛行表演完畢,俄羅斯立即派維修人員整修。(記者張國威攝)

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大陸八一飛行表演隊精彩的「空中芭蕾」。(中新社)

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大陸國產四代戰機殲-31震撼首秀。(中新社)

俄羅斯空軍「勇士」表演隊駕駛5架「蘇-27」及一架「蘇-35」於11日應邀在第10屆廣東珠海航空展表演,其中,「蘇-35」是表演飛機中最靈活自如、高攻角角度最大的一架。

大陸已與俄羅斯談妥24架「蘇-35」的軍售合約,飛機一旦到手,解放軍空軍不但能直接裝備一個空軍團,其逆向工程也將為大陸飛機工業帶來「大躍進」,把台灣空軍遠遠拋於腦後。

蘇-35能對抗美F-22A

蘇-35在作戰性能上比所有的4代和及4代半戰鬥機,包括美國的F-15、F-16、F-18以及歐洲的「陣風」、「颱風」等戰鬥機都要優越,若非基礎機體設計上並未有隱形考量,蘇-35甚至能對抗美軍最先進的F-22A「猛禽」隱形戰機。

蘇-35是在蘇-27的基礎上不斷改進而來,使用了更大推力、更高推重比的117S發動機,向量噴嘴在大動力推進下,也能靈活變向,其裝備的「雪豹-E」型被動式雷達,大幅度提高了超視距空戰能力和對付隱形目標的能力,可說是一台近攻、遠射兩相宜的優秀戰機。

大陸裝備蘇-35後,台灣空軍最好的戰機F-16、幻象2000、IDF經國號戰機,在雷達、發動機等硬體上就與蘇-35落後了2個世代,台灣的飛行員再優秀,也比不上蘇-35看得遠、飛得快、更靈活,同樣一個戰術動作,蘇-35戰機的飛行員能輕鬆辦到,國軍飛行員可能就需多承受幾個G力的負荷。

陸軍機另一輪大躍進

大陸引進蘇-27技術後,製造了同型號的殲-11,並以此為基礎發展了殲-10A、殲-10B及殲-15。老舊的蘇-27都能引來大陸航太軍工業的一波大爆發,等蘇-35引進後,也將為大陸五代及四代戰機的技術儲備,帶來另一輪大躍進,台灣只能轉向部署更密集的防空飛彈戰略,才能避免兩岸軍力過度失衡。
作者: qooleofly    時間: 2014-11-13 08:33 AM

這次是真的確定買了嗎? 之前說了要買要買要買要買要買要買結果根本沒買
作者: footmanbac    時間: 2014-11-13 10:04 AM

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作者: jsfa1    時間: 2014-11-13 10:45 AM

這台"蘇-35"戰機看起來好大一台...
作者: dcdcdc3    時間: 2014-11-13 10:45 AM

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作者: 璿云    時間: 2014-11-13 11:46 AM

本帖最後由 璿云 於 2014-11-13 11:49 AM 編輯

殲10乙.殲11乙就可以完全吃掉台灣空軍了.用不到蘇35.這篇文章是貶低蘇35的最好例證
不知道俄羅斯會不會把所有飛行科目都交給大陸飛行員.不要像美國售台灣的阿帕契一樣劉一手

作者: y-0-    時間: 2014-11-13 11:51 AM

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作者: ddgo    時間: 2014-11-13 12:11 PM

y-0- 發表於 2014-11-13 11:51 AM
印度根本不會購買T-50,因為俄國為設計衍生型FGFA,印度是出資者,俄國不用施什麼壓力(因為錢已經收了),不委 ...

光是殲10就已經超越蘇-27了
當年蘇-27和殲10的對抗賽中,蘇-27全軍覆沒,且一架殲10都沒打下來
作者: masterchef1991    時間: 2014-11-13 12:50 PM

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作者: y-0-    時間: 2014-11-13 01:10 PM

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作者: y-0-    時間: 2014-11-13 01:22 PM

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作者: gungtou1    時間: 2014-11-13 01:23 PM

大陸國造殲系類就足以滅台戰機
作者: y-0-    時間: 2014-11-13 01:24 PM

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作者: footmanbac    時間: 2014-11-13 01:28 PM

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作者: y-0-    時間: 2014-11-13 01:46 PM

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作者: zaqwsxdsa    時間: 2014-11-13 01:51 PM

masterchef1991 發表於 2014-11-13 12:50 PM
第一批次的殲10B都裝備部隊了,還在大量生產中,還買這個干什麼

J-10B雖說是架好飛機...

但是要跟SU-35比...應該是覽趴比雞腿!!!

SU-35還是有其必要性...只是這段空窗期的時間正在縮短當中...
作者: zaqwsxdsa    時間: 2014-11-13 01:53 PM

y-0- 發表於 2014-11-13 01:10 PM
蘇-35比較針對日本向美採購的F-35,畢竟蘇-35 的L波段雷達能剋制隱形戰機

沒錯...購買SU-35的動力目前是來自於日本...

如果日本給的壓力大...那購買SU-35的動力才會充足!!!


如果中日緩和...那就不用買了...很現實的!!!

反正空窗期一過...購買SU-35的意義也不大了!!!
作者: MightyDragon    時間: 2014-11-13 01:58 PM

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你相信不相信這圖片的內容?反正我是不相信的了
無論如何作為新聞標題渲染誇大是基礎技能...

作者: A8AA11188    時間: 2014-11-13 03:20 PM

MightyDragon 發表於 2014-11-13 01:58 PM
你相信不相信這圖片的內容?反正我是不相信的了
無論如何作為新聞標題渲染誇大是基礎技能...
...

對抗F-22明顯是在膨風,F-35倒還有可能,但才24架會不會太少了
作者: RNAVision    時間: 2014-11-13 03:40 PM

y-0- 發表於 2014-11-13 01:46 PM
當然不是開玩笑,
澳洲國防部2012年評估過,SU-35和F-35的模擬戰,SU-35獲勝一方,單機距外戰兩者差不多,但團 ...

F35本來就是個攻擊機,不是一個制空機應該瞄准的目標。
作者: RNAVision    時間: 2014-11-13 03:43 PM

zaqwsxdsa 發表於 2014-11-13 01:53 PM
沒錯...購買SU-35的動力目前是來自於日本...

如果日本給的壓力大...那購買SU-35的動力才會充足!!!

老共的壓力是飛來(哪怕是臨時飛來的)的F22,F35本來就不是爭奪空優的飛機。
而且日本給壓力?算了吧,什麼時候F35能輪到日本還沒准呢,搞不好F35到日本的時候,J20的改進型號都服役了……
作者: dwtin    時間: 2014-11-13 05:02 PM

那記者講的是廢話嗎?
"若非基礎機體設計上並未有隱形考量,蘇-35甚至能對抗美軍最先進的F-22A「猛禽」隱形戰機。"
要不是為了隱形外表 F-35還能打贏F-15勒= =

作者: twsnake2003    時間: 2014-11-13 06:07 PM

那個殲31外型看起來根本就是美國的F-22嘛
哀~~~
作者: toto0101    時間: 2014-11-13 06:14 PM

ddgo 發表於 2014-11-13 12:11 PM
光是殲10就已經超越蘇-27了
當年蘇-27和殲10的對抗賽中,蘇-27全軍覆沒,且一架殲10都沒打下來 ...

那會不會是飛行員的技術有問題  殲10比較好?? 那為什麼還要買SU35呢?
作者: ny945945    時間: 2014-11-13 06:19 PM

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作者: st124180725    時間: 2014-11-13 06:21 PM

footmanbac 發表於 2014-11-13 01:28 PM
你在開玩笑吧,SU35要是能達到F35水准,老美一頭撞死得了

如果你知道SU-35S對上F-35被國外專家評論維大人打小孩你就知道了

SU-35S無論機動、彈載量、推動力都完全優於F-35

F-35唯一好過SU-35就只有他那匿蹤能力,但Su-35雷達本身優異,加上纏鬥性能高超

F-35對上Su-35S可以說是勝利機會渺茫

一但在視距外無法在Su-35發現前將他擊落,那接下來就是Su-35的回合了

至於F-35的性能,我甚至認為他根本不能被叫做戰鬥機

叫攻擊機還比較妥當
作者: st124180725    時間: 2014-11-13 06:23 PM

感覺這次航空展主角明明是J-31

但結果卻讓人失望

反而覺得最亮眼的是SU-35S

至於拿Su-35S打台灣?

搞錯了吧,這分明就是想打日本的節奏
作者: rightxcrab    時間: 2014-11-13 06:46 PM

俄羅斯電子戰設備跟本不能歐美日相比,外型也無匿蹤


作者: steve3173640    時間: 2014-11-13 07:29 PM

大陸工方不要忘記
台灣有米度很高的防空飛彈
作者: RNAVision    時間: 2014-11-13 08:29 PM

toto0101 發表於 2014-11-13 06:14 PM
那會不會是飛行員的技術有問題  殲10比較好?? 那為什麼還要買SU35呢?

SU35買不買還只是俄羅斯媒体的一家之言,當然,按他們的說法,老共的SU35都差不多有十個團了。
作者: RNAVision    時間: 2014-11-13 08:29 PM

steve3173640 發表於 2014-11-13 07:29 PM
大陸工方不要忘記
台灣有米度很高的防空飛彈

那你先考慮考慮第一波遠程火力打擊之后還剩下多少吧。
作者: dream1983    時間: 2014-11-13 09:13 PM

不論他們到底會不會買,現在台灣空軍的戰力,早就大輸了,就算我們能買新的,也是舊的戰機,也比不上對岸的新戰機,唉~
作者: 610053    時間: 2014-11-13 09:19 PM

其實最嘔的大概是俄國人,當初中國主動想買四十幾架時連甩都不甩,現在人家只想買24架...真的是不嘔都不行
作者: CS5    時間: 2014-11-13 09:31 PM

買蘇-35只是權宜之計, 因殲20仍需要多年研發和測試,
相信大陸不會拿它仿造, 因為與其花錢去山寨, 不如集中去研發殲20好過!
蘇-35對大陸來說,曼吸引的地方只是117S發動機而已
作者: ae86gxif    時間: 2014-11-13 09:54 PM

大陸買到蘇35又怎樣又不是多大的事
就算沒買到台空軍也是打不贏大陸空軍
作者: toto0101    時間: 2014-11-13 10:07 PM

st124180725 發表於 2014-11-13 06:21 PM
如果你知道SU-35S對上F-35被國外專家評論維大人打小孩你就知道了

SU-35S無論機動、彈載量、推動力都完全 ...

現在的空戰就是強調匿跡性  先發現  先發射  敵機不知怎死的都不知道
SU35就是一個大目標  它如果不改良匿跡性  那就落伍了
至於說打的過 其他國家的新一代機  這一點很存疑.......
作者: toto0101    時間: 2014-11-13 10:17 PM

買了24架SU35台灣擔心的是甚麼??  中國又要仿照了
或是他們引以為傲的J20發動機搞不定吧
但老俄也沒多大的擔心  因為發動機是需要時間及經驗的
就像現在J31還是俄羅斯制的  J20還是搞不出來發動機
作者: footmanbac    時間: 2014-11-13 10:49 PM

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作者: footmanbac    時間: 2014-11-13 10:52 PM

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作者: y-0-    時間: 2014-11-13 11:08 PM

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作者: y-0-    時間: 2014-11-13 11:15 PM

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作者: y-0-    時間: 2014-11-13 11:22 PM

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作者: y-0-    時間: 2014-11-13 11:28 PM

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作者: zaqwsxdsa    時間: 2014-11-13 11:34 PM

RNAVision 發表於 2014-11-13 03:43 PM
老共的壓力是飛來(哪怕是臨時飛來的)的F22,F35本來就不是爭奪空優的飛機。
而且日本給壓力?算了吧, ...

不一定是F-35!!!

重點是絕對的空優權!!!這我之前就說過了!!!

也就是希望百分百的優勢!!!當然以現在的老共來說也是優勢!!!

只是優勢多還是少的差別!!!

不然您說這壓力不是來自日本不然是來自哪裡???

台灣???越南???菲律賓???


作者: tommy892075    時間: 2014-11-13 11:37 PM

看到圖片中的SU-35 引擎看起來~~是不是可以有轉向性。如果是這樣應該機動性很好!!
作者: sms0521    時間: 2014-11-13 11:45 PM

老實講!是日本的惡夢!至於台灣早認清現實,好好發展防空飛彈,與巡弋飛彈,至於台灣能做的就是把IDF雷達與空對空飛彈升級的更好,或可以自行研發,不必要在多花錢買新戰機或升級FI6.隱形戰機大量出現後,只能期望能出現可以掃瞄到它們的雷達.
作者: y-0-    時間: 2014-11-13 11:48 PM

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作者: y-0-    時間: 2014-11-13 11:54 PM

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作者: qqrr21509    時間: 2014-11-14 12:25 AM

要理解中國需要su35的理由,可能從政治/經濟來說,俄國外交部是贊同這筆交易,畢竟可以減輕彼此的經濟順逆差,至於軍事方面中國所需要的技術已經可以從法.德.英.義大利等歐洲獲得,俄羅斯未必可以提供所有的科技給中國.
作者: footmanbac    時間: 2014-11-14 12:59 AM

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作者: footmanbac    時間: 2014-11-14 01:05 AM

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作者: footmanbac    時間: 2014-11-14 01:10 AM

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作者: s17235    時間: 2014-11-14 02:50 AM

我覺得中國還是會買
只是買少少的而已
會買24架嗎?
應該10幾架就夠
最主要應該是要逆向發動機和雷達

作者: shinejet    時間: 2014-11-14 03:53 AM

s17235 發表於 2014-11-14 02:50 AM
我覺得中國還是會買
只是買少少的而已
會買24架嗎?

10架... 多了吧! 當初還只想買4架而己咧!
想山寨的太明顯被拒絕了...XD. 24架也是4到48架之間,討價還價來的!!
作者: yyn768    時間: 2014-11-14 05:54 AM

toto0101 發表於 2014-11-13 06:14 PM
那會不會是飛行員的技術有問題  殲10比較好?? 那為什麼還要買SU35呢?

殘廢的IDF那麼好,為什麼台灣還要買F-16CD?

作者: uniekun1    時間: 2014-11-14 06:53 AM

toto0101 發表於 2014-11-13 06:14 PM
那會不會是飛行員的技術有問題  殲10比較好?? 那為什麼還要買SU35呢?

看清楚一點, 那是J-10跟SU27 對抗, SU35 無論在哪國也好,  都是公認的最強4代機, J-10跟這貨根本不可能比較
作者: footmanbac    時間: 2014-11-14 07:09 AM

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作者: uniekun1    時間: 2014-11-14 07:19 AM

footmanbac 發表於 2014-11-14 07:09 AM
不一定, 蘇霍伊公司有很强的吹牛傳統

要做到世界公認的程度, 根本不可能是單靠蘇霍伊自己吹牛, 很多測試結果都是來自歐美國家的, 當然也不能除非是軍方騙經費的手段, 不過怎樣也好, SU35 就是最強4代機(暫時
作者: eddie2003    時間: 2014-11-14 08:23 AM

他們不是早就把我們甩在腦後了嗎?我們有哪一點拚得過他們?光一般民眾聽到又要買新戰機,立委媒體又要亂渲染,早輸了
作者: btuse    時間: 2014-11-14 09:52 AM

沒有自主的國防工業, 造成現在的國防力量到處要看人家的臉色.
想花錢還買不到好貨, 可憐可悲.
經國號問世後, 如果能持續研發下去, 台灣應該能發展出更現代化的軍機才對.
作者: glyeh    時間: 2014-11-14 11:59 AM

本帖最後由 glyeh 於 2014-11-29 05:42 PM 編輯

台灣空軍真的要擔心了...
真的真的戰起來...
成敗多少大家心裡都知

作者: manchuhou    時間: 2014-11-14 02:17 PM

老美的傳統是能夠一槍斃命,一擊即中,蘇俄的傳統是皮糙肉厚,死纏爛打。
作者: jjjsub21    時間: 2014-11-14 03:46 PM

y-0- 發表於 2014-11-13 01:46 PM
當然不是開玩笑,
澳洲國防部2012年評估過,SU-35和F-35的模擬戰,SU-35獲勝一方,單機距外戰兩者差不多,但團 ...

那次and名震中外的模擬空戰SU27s系列vs F-22, F-35...令兩次研究員被離開...有份參與部份的澳洲專家趕緊warning 自己政府...於是他們自己也秘密做了模擬...戰果同樣慘烈...F-35是否敵得過SU-35 in what way , under what condition...真要打過才知...只有一班人說F-35有壓倒性優勢...賣F-35的
作者: jjjsub21    時間: 2014-11-14 03:50 PM

有關SU-35的逆向工程和倣製, 有俄公司是頗有信心陸不能抄...因為作為SU-27的最頂尖, SU-35的強在於發動機和綜合電戰系統...那是陸抄不來的
作者: 悲衰的羅生門    時間: 2014-11-14 06:56 PM

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作者: f8780039    時間: 2014-11-14 07:35 PM

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作者: Gost00    時間: 2014-11-14 10:26 PM

footmanbac 發表於 2014-11-13 01:28 PM
你在開玩笑吧,SU35要是能達到F35水准,老美一頭撞死得了

這並不是玩笑話,大陸水準已日益提升,不再是從前的大陸囉!
F-35再遠視距作戰較稍微優勢但近戰纏鬥中顯得較薄弱

作者: 小明小小小明    時間: 2014-11-14 10:33 PM

大陸買SU-35也是為了矢量發動機吧,發動機技术是大陸的瓶頸!
作者: 死國神話    時間: 2014-11-15 01:41 AM

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作者: RNAVision    時間: 2014-11-15 02:58 PM

zaqwsxdsa 發表於 2014-11-13 11:34 PM
不一定是F-35!!!

重點是絕對的空優權!!!這我之前就說過了!!!

當然是駐扎在老共周圍的美帝王師啊,比如駐韓、駐日、第七艦隊之類的……
作者: zaqwsxdsa    時間: 2014-11-15 03:32 PM

RNAVision 發表於 2014-11-15 02:58 PM
當然是駐扎在老共周圍的美帝王師啊,比如駐韓、駐日、第七艦隊之類的…… ...

我相信您也知道中日若是開幹!!!老美不會插手的...

怎麼現在又變成要跟老美打了呢???
作者: ginobili66728    時間: 2014-11-15 06:03 PM

台灣空軍真的要擔心了...
政府還說10年內不買新戰機....
作者: thomaskwok430    時間: 2014-11-15 07:12 PM

ddgo 發表於 2014-11-13 12:11 PM
光是殲10就已經超越蘇-27了
當年蘇-27和殲10的對抗賽中,蘇-27全軍覆沒,且一架殲10都沒打下來 ...

你說中國版的蘇-27?   但你知道 su-27 的家族真的很大。不是就單一比較就武斷..........
作者: thomaskwok430    時間: 2014-11-15 07:15 PM

y-0- 發表於 2014-11-13 01:46 PM
當然不是開玩笑,
澳洲國防部2012年評估過,SU-35和F-35的模擬戰,SU-35獲勝一方,單機距外戰兩者差不多,但團 ...

我反而想知澳洲國防部用什麼數據做,我覺得這只是壓價的技倆而已,澳洲只是3等partner 而己。
作者: 匪兵乙    時間: 2014-11-15 07:31 PM

台灣空軍惡夢已經夠多了,不在乎再多一個
作者: uniekun1    時間: 2014-11-15 07:43 PM

zaqwsxdsa 發表於 2014-11-15 03:32 PM
我相信您也知道中日若是開幹!!!老美不會插手的...

怎麼現在又變成要跟老美打了呢??? ...

預防勝於治療這句話聽過沒?
五大流氓都知核戰不太可能打得起來, 但為什麼還是放這麼多金錢時間去研制洲制導彈, 新一代核武?
作者: uniekun1    時間: 2014-11-15 07:44 PM

thomaskwok430 發表於 2014-11-15 07:15 PM
我反而想知澳洲國防部用什麼數據做,我覺得這只是壓價的技倆而已,澳洲只是3等partner 而己。 ...

對哦~
現在就這三等PARTNER 跟日本追著要買, 可想而知這貨有多大問題
作者: 12345fu    時間: 2014-11-15 09:48 PM

這個中央新聞社跟其他報社一樣,軍事素質太差.....
"老舊的蘇-27都能引來大陸航太軍工業的一波大爆發..."
老共引進SU-27是1998年,那時候的SU-27不算老舊,至少,當時仍然是老共能引進的飛機裡最先進的。那時候,SU-30的生產線還沒完成,F-22還沒完成測試,F-35還只是X-35,歐洲的颱風,法國的飆風也還沒服役,當時能買到的飛機裡,最先進的就是SU-27!

另外,有些人認為SU-35性能如果比F-35好,老美就該跳樓...
其實不呢!老美很清楚F-35性能有問題。將來F-35改良版會有多強不知道,但是現階段F-35唯一能稱道的就是匿蹤能力,而這個能力也不怎麼樣。

F-35當初野心太大,本來是一個機體三種功能,但是這種需求連美國的科技都辦不到,最後變成兩個機體三種功能,(F-35A還有F-35C的機體大致一樣,機翼不同。F-35A還有F-35B機體不同,機翼一樣。F-35B還有F-35C則完全像是兩個完全不同的飛機。)然後想要取代空軍的F-16,A-10,海軍的F/A-18C還有陸戰隊的AV-8,過度的野心造成F-35沒有一樣能完全超越要取代的對象。
靈活度不如F-16,炸彈哩(載彈量X航程)不如F/A-18,垂直起降能力不如AV-8,而空軍壓根就放棄淘汰A-10了...

所以,空軍開始湊經費改良F-16,海軍延後F/A-18C退役,唯有可憐的陸戰隊必須打破牙和血吞。由此觀之,美國很清楚F-35的性能缺失。但是美國發動機科技強大,如果能像F100發動機那樣再壓榨出20%的推力(當初花了10年壓榨額外的20%推力),F-35的性能便能一舉超越那些原本要取代的前輩。至於現在,F-35是不得不的選擇。
作者: thomaskwok430    時間: 2014-11-15 09:59 PM

垂直起降能力不如AV-8,這個非常不同意。 如果認為 F35C 同F35A 的機體是一樣,肯定是錯。
作者: zaqwsxdsa    時間: 2014-11-16 12:23 AM

uniekun1 發表於 2014-11-15 07:43 PM
預防勝於治療這句話聽過沒?
五大流氓都知核戰不太可能打得起來, 但為什麼還是放這麼多金錢時間去研制洲 ...

我當然知道!!!

但問題在於當下的壓力是來自於老美???別自己騙自己了!!!

J-20當然要服役!!!但問題是現階段打得起來???繼續研發新一代的核武飛彈當然是繼續!!!

問題就在於當下買SU-35的急迫性有無需要???


懂嗎???


如果真有需要!!!壓力絕不是來自老美!!!這用菊花洞想都明白!!!

因為目前能讓老美忌諱的不是誰的空優強大!!!而且即便老共有了SU-35也贏不了美國!!!

那麼因老美的壓力而買SU-35自然是智商有問題的才會這樣說!!!

因為沒有急迫性!!!慢慢等J-20才是最實在!!!


那除了老美以外最有可能起衝突!!!而且軍事能力也不差!!!

相隔距離又有可能發生空戰!!!又不能用核武攻擊的是哪個國家???

如果在這當下真有壓力想買SU-35!!!還有可能是因為老美嗎???

作者: deral    時間: 2014-11-16 12:54 AM

看來是真的要換了!!不然飛機快哉光了~j-20和31又不懂猴年馬月才量產!!
作者: uniekun1    時間: 2014-11-16 02:20 AM

zaqwsxdsa 發表於 2014-11-16 12:23 AM
我當然知道!!!

但問題在於當下的壓力是來自於老美???別自己騙自己了!!!

美國跟中國開戰能完全勝利這話美帝自己也說不出口, 當然, 以整體軍力來看, 美帝跟中國的距離是非常非常遠.
但是美帝能放進來跟老共打的無他就只有一個第七艦隊, 美帝想要壓倒性打敗中國是不太可能的.
不過, 買這SU-35 的壓力的確不是來自美帝, 而且, 老共也沒有迫切想要去買SU-35, 一直以來說老共買SU-35 的都是老熊的媒體, 老共根本沒有出來說過要大量去買這貨(至少可以肯定老共買這SU-35 不是其待這貨能對抗美帝, 只是想用來山塞)
作者: zaqwsxdsa    時間: 2014-11-16 02:46 AM

uniekun1 發表於 2014-11-16 02:20 AM
美國跟中國開戰能完全勝利這話美帝自己也說不出口, 當然, 以整體軍力來看, 美帝跟中國的距離是非常非常遠 ...

想不想買只有老共自己才知道!!!

而壓力大不大???有沒有大到非買不可也是只有老共的軍事高層在評估!!!

我只是說出了事實!!!而壓力是來自於誰!!!

所以我不覺得都只是單方面在叫囂!!!只是評估的結果應該還是等J-20的機率大得多了!!!

我也說過等J-20的空窗期是越來越短了!!!反之再拖下去買SU-35所能帶來的戰力則是越來越有限!!!

只要日本乖乖的!!!一切都會按照步調來!!!而南方的小國家則是不可能搞亂步調的!!!
作者: yastern    時間: 2014-11-16 09:44 AM

一直不瞭解俄國SU戰機長的都差不多 賣給中國是肯定的 但中國拿來應該只是好看 研究成份居多 因為中國對戰機已有自己的外型路線
作者: CWZ    時間: 2014-11-16 11:13 AM

deral 發表於 2014-11-16 12:54 AM
看來是真的要換了!!不然飛機快哉光了~j-20和31又不懂猴年馬月才量產!!

中國空軍的第四代噴射戰機
Su-27 76 架
J-11 165 架
Su-30MKK 73 架
J-16 24 架
J-10 250 架

中國海軍航空兵的第四代噴射戰機
J-11 24 架
Su-30MKK 24 架
J-15 16 架
J-10 24 架

中國的第四代噴射戰機有 676 架

資料來源:英文版維基

作者: 一战成名    時間: 2014-11-16 02:40 PM

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作者: RNAVision    時間: 2014-11-16 03:51 PM

zaqwsxdsa 發表於 2014-11-15 03:32 PM
我相信您也知道中日若是開幹!!!老美不會插手的...

怎麼現在又變成要跟老美打了呢??? ...

中日開干,美國不插手,不代表中美之間完全沒有可能發生衝突啊。
作者: RNAVision    時間: 2014-11-16 04:06 PM

zaqwsxdsa 發表於 2014-11-16 12:23 AM
我當然知道!!!

但問題在於當下的壓力是來自於老美???別自己騙自己了!!!

老共啥時候有要買SU35的“急迫性”了?反倒是俄羅斯有推銷SU35的“急迫性”吧。
作者: zaqwsxdsa    時間: 2014-11-16 05:36 PM

RNAVision 發表於 2014-11-16 03:51 PM
中日開干,美國不插手,不代表中美之間完全沒有可能發生衝突啊。

是的...但機率呢???

這邊說的是如果老共需要的話...以及壓力是來自於哪???

我只是道出了事實...


但我從來沒說過老共現階段因此壓力而非買不可啊???

我也說了這種情況評估也只有老共軍方高層才在做!!!

而不是一股腦就把壓力推給老美...

至於老共到底有沒有急迫性...

似乎不是您說的算!!!而是要看老共自己怎麼想以及國際情勢怎麼變吧!!!

作者: fa0212    時間: 2014-11-16 08:34 PM

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作者: a5604604    時間: 2014-11-16 08:42 PM

同一種外型被偵測起來只有些許差異
也許妥善率會良好
但是如果這種外型具有自己不知道的致命傷害
雞蛋放到同一個籃子裡的風險就曝露出來了
基本上蘇35也只是升級版
整合性的評估上不是絕對需求的
而這些升級的系統只要未來被殲20超越了之後
又算是次等飛機了
購買的好處是j20的製程能加速
但是後續的編列成軍保養等等又會損耗一部分兵力資源
如果真的會買我想舊飛機會有希望在北韓完成解除武器禁令後送給他們,並而些許對南韓日本做抵抗的資源吧,這樣也能部分底教自己的壓力。

蘇35在大多沒興趣的國家眼裡大至的了解就是升級版而已
所以也不會是什麼惡夢
只是要不要加速j20製成的祭品
而北韓也不管中國有沒有購買
基本上他們只要在中國眼裡乖乖地好好的就有機會送機了
作者: rockban12    時間: 2014-11-17 12:15 AM

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作者: gp9000qk    時間: 2014-11-17 11:25 AM

研發阿!!別再說大陸了~大陸這名稱真的要改過來那是還認為對岸是中華民國領土才說大陸或是內地阿!!!他們叫做中華人民共和國~中共他們把仿製研發做的已經突破很多東西~自己研發!!台灣呢早期也是仿製出來的國度卻不繼續研發就像經國號阿
作者: sora5863    時間: 2014-11-17 11:32 AM

假如SU-35的匿蹤功能差的話     我方空軍使用視距外做戰      還有機會稍為抗衡!
作者: y-0-    時間: 2014-11-17 01:18 PM

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作者: redokair    時間: 2014-11-17 01:27 PM

台灣的空軍沒有用了...飛也飛不遠.
作者: y-0-    時間: 2014-11-17 01:28 PM

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作者: segavr4    時間: 2014-11-17 03:31 PM

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作者: suck69    時間: 2014-11-18 06:27 PM

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作者: jimjin31    時間: 2014-11-18 06:46 PM

不用 Su-35 來對付台灣啦, 大陸自製戰機就可以幹贏台灣了, 那是買來對付美國和日本的!! 隊副台灣空軍不必動用到第四代新型戰機!!!




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